Interviul integral cu subtitrare în limba romănă a președintelui rus Vladimir Putin acordat jurnalistului american Tucker Carlson, care a stârnit reacții puternice în capitalele occidentale.
Liderul rus încearcă să demonteze unul câte unul argumentele Occidentului cu privire la motivele reale ale războiului din Ucraina și modul în care s-a conturat situația de la februarie 2022 până în prezent.
Citiți partea din interviul citat, unde afirmă foarte clar că Ucraina este un stat artificial și ar trebui împărțită între Polonia, România și Ungaria, cu excepția părții rusești care va fi reunită cu spațiul geografic nativ rusesc.
În plus, liderul rus a respins ideea de a ordona armatei sale să invadeze Polonia sau Letonia, țări în care Moscova „nu are interese”.
„Au existat zvonuri, strigăte pentru (nevoia de a obține o înfrângere strategică împotriva oficialilor occidentali) pentru a obține o înfrângere strategică în Rusia pe câmpul de luptă”, a declarat președintele rus unui jurnalist american emblematic în interviul acordat acestuia.
„Dar acum pare să își dea seama că este dificil să se realizeze acest lucru, dacă nu imposibil. În opinia mea, este imposibil în mod fundamental. Nu se va întâmpla niciodată. Mi se pare că acum cei aflați la putere în Occident își dau seama de acest lucru”, a adăugat președintele rus, care a ordonat invazia acum aproape doi ani, pe 24 februarie 2022.
Dacă înțeleg cu adevărat, „ar trebui să reflecteze asupra consecințelor. Suntem pregătiți pentru dialog în acest sens”, a continuat el. Declarațiile președintelui rus, care a vorbit în limba sa maternă, au fost traduse de un interpret în limba engleză.
„CIA a organizat lovitură de stat în Ucraina„, a spus Putin. Când a fost întrebat când a luat decizia să înceapă atacul său, Putin a răspuns: „Inițial, a fost lovitura de stat din Ucraina”, referindu-se la înlăturarea predecesorului său, Viktor Ianukovici, din funcția de președinte în 2014.
„Și ce a declanșat evenimentele curente? În primul rând, actuala conducere a Ucrainei nu va aplica Acordurile de la Minsk”, a adăugat Putin. Acordurile de la Minsk au fost o încercare de a pune capăt războiului din Donbas între Ucraina și grupurile separatiste susținute de Rusia și au fost semnate în 2014.
„Loiul de stat din Ucraina a fost clar organizat de CIA”, a susținut președintele rus, vorbind despre o greșeală de evaluare și de conducere rusă.
„Noua conducere din Ucraina a început atacurile asupra Donbasului împotriva populației civile cu artilerie și aviație, în timp ce NATO promitea să deschidă porțile către regimul ucrainean”, a afirmat.
„Nu am putut rămâne indiferenți. Era ceva care ar fi distrus atât Rusia însăși, cât și nu puteam lăsa frații noștri ruși la mila puciștilor din Donbas”, a adăugat.
Putin a subliniat că fostul președinte al Ucrainei, Viktor Ianukovici, a fost de acord să organizeze alegeri anticipate, însă, așa cum a susținut, „puțiștii aveau alte planuri, precum și sprijinul țărilor europene, cum ar fi Franța și Germania”.
„Am fost pregătiți pentru pace și ne-au împiedicat„, a adăugat președintele rus.
Putin a subliniat că într-un moment dat aproape s-a ajuns la un acord de pace pentru războiul din Ucraina, dar a acuzat „partea occidentală” că a dorit să continue războiul.
„Suntem dispuși să negociem”, a menționat el. „Partea occidentală și Ucraina sunt evident un stat satelit al SUA. Este evident. Nu vreau să fie interpretat ca o încercare de a găsi o expresie spectaculoasă sau ca o insultă… Înțelegem amândoi ce se întâmplă”.
„Imediat ce a început operațiunea militară în 2022, Rusia era pregătită pentru negocieri în scopul soluționării pașnice a crizei, iar acest lucru s-a văzut în discuțiile de la Constantinopol. Atunci SUA și sateliții lor din UE ne-au spus că nu este corect să avem discuții cu trupele rusești în afara Kievului și le-am retras. Cu toate acestea, Vestul și-a luat deciziile”, a subliniat președintele rus.
Putin a atribuit responsabilitatea în mod specific lui Boris Johnson, fostul prim-ministru britanic, afirmând că acesta a împiedicat semnarea unui acord de pace de către Zelensky în primele etape ale conflictului.
„Faptul că (Ucraina) ascultă de comanda sau persuasiunea domnului Johnson, fostul prim-ministru britanic, pare ridicol”, a spus Putin.
A reiterat că denazificarea Ucrainei rămâne obiectivul principal al operațiunii militare speciale în țară.
Referitor la negocieri, Putin a amintit că președintele ucrainean le-a interzis și legal.
În ceea ce privește ultimul său contact cu Joe Biden, a spus că acesta a avut loc înainte de invazia rusă în Ucraina.
„I-am spus, atunci, că cred că faci o greșeală imensă, de dimensiuni istorice, susținând tot ce se întâmplă acolo, în Ucraina, și împingând Rusia departe”, a spus Putin.
Putin a declarat că CIA a sabotat conducta Nord Stream și a afirmat că Bill Clinton i-a oferit Rusiei un loc în NATO, dar propunerea a fost respinsă de personalul său. De asemenea, a susținut că Rusia deține cele mai avansate rachete hipersonice din lume.
Referitor la jurnalistul de la Wall Street Journal, Evan Gershkovich, Putin a spus că este „spion” și a pretins că CIA a sabotat conducta Nord Stream.
Putin a menționat că consideră posibilă încheierea unui acord pentru eliberarea lui Gershkovich, care rămâne în detenție în Rusia de aproape un an.
„Consider că putem ajunge la un acord”, a declarat el. „Nu există tabuuri în privința soluționării acestei probleme. Suntem pregătiți să o rezolvăm, dar unele condiții sunt în discuție prin intermediul canalelor serviciilor speciale”, a adăugat.
Luna trecută, un tribunal din Moscova a prelungit cu încă două luni detenția lui Gershkovich. Președintele rus a susținut că jurnalistul „a fost prins în flagrant delict primind informații confidențiale”.
A sugerat indirect că Moscova caută eliberarea lui Vadim Krasikov, un rus ținut în detenție în Germania după condamnarea sa pentru uciderea unui critic cecen în Berlin, fără a-l menționa nominal.
Rusia și SUA au efectuat schimburi reciproce de deținuți în trecutul recent, cel mai recent în decembrie 2022, când au fost schimbați Brittany Griner, o vedetă a baschetului mondial condamnată pentru posesie de marijuana, cu celebrul traficant de arme Victor Bout.
În plus, președintele Rusiei a exclus posibilitatea unei invazii rusești într-o țară NATO, cum ar fi Polonia, în prima sa interviu acordat unui jurnalist occidental după invazia forțelor rusești în Ucraina.
„Vă puteți imagina un scenariu în care trimiteți trupe rusești în Polonia?”, l-a întrebat Carlson, care este considerat că reflectă opiniile fostului președinte american Donald Trump.
„Doar într-un singur caz (…), dacă Polonia ar ataca Rusia”, a răspuns Putin.
„Nu avem interese în Polonia, Letonia sau altundeva. De ce am face asta? Pur și simplu, nu avem niciun interes (…). Nu există o astfel de problemă”, a adăugat și a spus: „Ar fi absurd să ne implicăm într-un război mondial”.
„Occidentul se teme mai mult de China” El a susținut că unele guverne occidentale exagerează pericolul unei invazii rusești, „o amenințare rusă imaginară”, pentru a „înspăimânta populațiile lor”.
„Occidentul se teme mai mult de o China puternică decât de o Rusie puternică, pentru că Rusia are 150 de milioane de locuitori și China are 1,5 miliarde de locuitori. Și economia acesteia crește în salturi sau cu 5% anual”, a subliniat Putin.
„Putin a lăudat Trump” Cu privire la alegerile prezidențiale din SUA, programate pe 5 noiembrie, în care se prevede că se vor confrunta republicanul Donald Trump și președintele democrat Joe Biden, s-a menționat că rezultatul lor nu va afecta relațiile dintre cele două țări.
„Mă întrebați dacă ceva ar fi diferit dacă un nou lider ar prelua puterea. Nu este vorba despre cine este liderul”, a subliniat.
„Am avut o relație foarte bună cu Bush, să spunem. Știu că în Statele Unite, era prezentat ca un fel de țăran care nu înțelege multe. Vă asigur că acest lucru nu este adevărat”, a menționat.
A adăugat că a avut o relație similar de caldă cu fostul președinte Donald Trump: „Nu este vorba despre personalitatea liderului. Este vorba despre mentalitatea elitelor. Dacă ideea suveranității cu orice preț, bazată și pe acțiuni dinamice, prevalează în societatea americană, nimic nu se va schimba. Lucrurile vor deveni doar mai rele.”
Trump și Putin au fost menționați în repetate rânduri în trecut în mod elogios unul despre celălalt. Trump a afirmat că, dacă se întoarce la putere, poate rezolva conflictul din Ucraina în 24 de ore.
Președintele Biden îl caracterizează pe omologul său rus drept criminal de război și își exprimă susținerea fermă pentru Kiev.
Prima interviu acordat unui mediu occidental din 2021 Putin a acordat ultima dată un interviu unui mediu occidental în 2021, când a vorbit cu un jurnalist de la CNBC. De atunci, a vorbit doar cu mass-media din Rusia, Kazahstan și China.
Tucker Carlson a anunțat mai devreme în această săptămână difuzarea interviului, care a fost transmis prin X (fostul Twitter), atrăgând critici puternice din partea multor colegi ai săi.
Într-un videoclip înainte de difuzarea interviului, explica faptul că a decis să discute cu Putin, în parte, pentru că publicul american „nu are nicio idee despre motivele pentru care Putin a invadat Ucraina sau despre obiectivele sale”.
Vizita sa la Moscova a primit o acoperire largă în mass-media rusă, care a publicat imagini cu prezentatorul la aeroport și la faimosul Teatru Bolșoi.
Și o analiză istorică foarte interesantă:
Vladimir Putin: Dacă nu vă supărați, o să vă răpesc 30 de secunde sau un minut din timpul dumneavoastră pentru a vă oferi un mic istoric.
Tucker Carlson: Vă rog.
Vladimir Putin: Să vedem de unde a început relația noastră cu Ucraina. De unde provine Ucraina?
Statul rus a început să existe ca stat centralizat în anul 862. Acesta este considerat anul de înființare a statului rus deoarece locuitorii din Novgorod (un oraș din nord-vestul țării) l-au chemat pe Rurik, un prinț varegian din Scandinavia, să devină conducător. În 1862, Rusia sărbătorește cea de-a 1000-a aniversare a statului său și în Novgorod există un monument dedicat celor 1000 de ani ai țării.
În 882, succesorul lui Rurik, Prințul Oleg, care de fapt juca rolul de regent pentru fiul tânăr al lui Rurik deoarece Rurik murise în acea perioadă, a venit la Kiev. A alungat doi frați care, aparent, făceau parte cândva din cercul lui Rurik. Astfel, Rusia a început să se dezvolte cu două centre de putere, Kiev și Novgorod.
Următoarea dată foarte importantă din istoria Rusiei a fost în 988. Aceasta a fost Botezul Rusiei, când Prințul Vladimir, strănepotul lui Rurik, a botezat Rusia și a adoptat Ortodoxia, sau Creștinismul Răsăritean.
De atunci, statul rus centralizat a început să se consolideze. De ce? Datorită unei singure teritorii, a legăturilor economice integrate și a aceleiași limbi și, după Botezul Rusiei, aceleiași credințe și suveranități a Prințului. Statul rus centralizat a început să se formeze.
În Evul Mediu, Prințul Iaroslav Înțeleptul a introdus principiul succesiunii la tron, dar după moartea sa a devenit complicată din diverse motive. Tronul nu a trecut direct de la tată la fiul cel mare, ci de la prințul care murise la fratele său și apoi la fiii săi în linii diferite.
Toate acestea au condus la fragmentarea și la sfârșitul Rusiei ca stat unitar. Nu a fost ceva neobișnuit, același lucru se întâmpla în acea vreme în Europa. Dar statul rus fragmentat a devenit o pradă ușoară pentru imperiul creat mai devreme de Genghis Han. Următorii săi, adică Batu Han, au venit în Rusia, au jefuit și au distrus aproape toate orașele.
Partea de sud, inclusiv Kievul, printre altele, a pierdut pur și simplu independența lor, în timp ce orașele din nord au păstrat o parte din suveranitatea lor. Trebuiau să plătească tribut Hoardei, dar au reușit să-și mențină o parte din suveranitatea lor. Și atunci a început să se contureze un stat rus unitar, cu Moscova în centru.
Partea de sud a teritoriilor ruse, inclusiv Kievul, a început treptat să fie atrasă de un alt „magnet” – centrul care se ridica în Europa.
Acesta a fost Marea Duceță a Lituaniei. A fost numită chiar și Duceța Litvano-Rusă, deoarece rușii erau o parte semnificativă a populației sale. Vorbeau limba rusă veche și erau ortodocși. Apoi, însă, a avut loc o unificare, unirea Marelui Ducat al Lituaniei și a Regatului Poloniei.
Câteva decenii mai târziu, a fost semnată o altă unire, dar de data aceasta deja în domeniul religios. Unii dintre preoții ortodocși au devenit supuși ai Papei. Astfel, aceste teritorii au devenit parte a statului polono-lituanian.
De-a lungul decadelor, polonezii s-au ocupat de „polonizarea” acestei părți a populației: au introdus limba lor acolo, au încercat să consolideze ideea că această populație nu era exact rusă, că pentru că trăiau pe margine (u kraya) erau „ucraineni”.
Inițial, cuvântul „ucrainean” însemna că o persoană locuia în periferia statului, aproape de margine, sau că era implicată în servicii de frontieră. Nu însemna o anumită grupare etnică.
Astfel, polonezii încercau în toate felurile să poloneze această parte a teritoriilor ruse și, în realitate, au tratat-o destul de aspru, să nu spunem aspru. Toate acestea au condus la faptul că această parte a teritoriilor ruse a început să lupte pentru drepturile lor.
Au scris scrisori la Varșovia cerând să li se respecte drepturile și să li se atribuie oameni aici, inclusiv la Kiev…
Tucker Carlson: Îmi cer scuze, puteți să ne spuneți în ce perioadă… Pierd noțiunea locului în care ne aflăm în poveste?
Vladimir Putin: A fost în secolul al XIII-lea.
Astfel, continuând să explic ce s-a întâmplat mai târziu și oferind datele precise pentru a evita confuziile, în anul 1654, sau chiar puțin mai devreme, cei care dețineau controlul asupra acestui segment al teritoriilor ruse s-au adresat Varșoviei, repet, cerând respectarea drepturilor lor și trimiterea conducătorilor de origine rusă și de credință ortodoxă.
Când Varșovia nu le-a răspuns solicitării și, mai mult, a respins protestele lor, ei s-au adresat Moscovei, sperând că aceasta va interveni pentru a-i ajuta.
Pentru a evita orice îndoială sau neînțelegere, vă pot oferi documente care să ateste acest lucru…
Tucker Carlson: Nu pare că inventezi, dar nu văd ce legătură are cu ceea ce s-a întâmplat acum doi ani.
Vladimir Putin: Totuși, acestea sunt documente din arhive, copii. Aici sunt scrisori de la Bogdan Khmelnitsky, omul care controla atunci puterea în această parte a teritoriilor rusești care acum se numește Ucraina.
El a scris la Varșovia cerând ca drepturile lor să fie respectate, iar după ce li s-a refuzat, a început să trimită scrisori la Moscova cerând să fie aduși sub puternica mână a Țarului de la Moscova. Există copii ale acestor documente. Le voi lăsa pentru informarea dvs. Am o traducere în limba rusă, pe care o puteți traduce în limba engleză mai târziu.
Rusia nu ar accepta să-i primească imediat, presupunând că ar declanșa războiul cu Polonia. Totuși, în 1654, Adunarea Generală a Rusiei, formată din clerici și mari proprietari, condusă de Țar (Zemsky Sobor), care era organul reprezentativ al puterii vechiului stat rus, a decis să includă o parte din teritoriile rusești vechi în Moscova.
Așa cum era de așteptat, a început războiul cu Polonia. A durat 13 ani și, în cele din urmă, în 1654, a avut un rezultat.
Și 32 de ani mai târziu, cred, a fost semnat un tratat de pace cu Polonia, pe care l-au numit „pacea eternă”. Și aceste teritorii, întreaga mal stâng al Niprului, inclusiv Kievul, au mers către Rusia, iar întreaga mal drept al Niprului a rămas în Polonia.
Sub dominația Marelui Ecaterina, Rusia și-a recâștigat toate teritoriile istorice, inclusiv cele din sud și vest.
Toate acestea au durat până la Revoluție. Înainte de Primul Război Mondial, Statul Major austriac s-a bazat pe ideile de ucrainizare și a început să promoveze activ ideile Ucrainei și ale ucrainizării.
Motivația lor era evidentă. Chiar înainte de Primul Război Mondial, doreau să slăbească posibilul inamic și să asigure condiții favorabile în regiunea de frontieră.
Astfel, ideea că oamenii care locuiau pe acest teritoriu nu erau cu adevărat ruși, ci mai degrabă aparțineau unei grupe etnice speciale, ucrainenii, a început să fie răspândită de Statul Major austriac.
Încă din secolul al XIX-lea, au apărut teoreticieni care cereau independența Ucrainei. Toți aceștia, totuși, au susținut că Ucraina ar trebui să aibă relații foarte bune cu Rusia. Au insistat asupra acestui lucru.
După Revoluția din 1917, bolșevicii au încercat să restaureze statul și a început Războiul Civil, inclusiv ostilitățile cu Polonia. În 1921, a fost declarată pacea cu Polonia și, în baza acestui tratat, malul drept al Niprului a fost redat Poloniei.
În 1939, după ce Polonia a colaborat cu Hitler – da, a colaborat cu Hitler, știți – Hitler i-a oferit Poloniei pace și tratat de prietenie și alianță (avem toate documentele relevante în arhive), cerând în schimb ca Polonia să returneze Germaniei așa-numitul coridor Danzig, care lega cea mai mare parte a Germaniei de Prusia Orientală și Konigsberg.
După Primul Război Mondial, acest teritoriu a fost transferat Poloniei și în loc de Danzig, orașul Gdańsk a apărut. Hitler le-a cerut să-l dea prietenește, dar ei au refuzat. Cu toate acestea, au colaborat cu Hitler și au participat împreună la împărțirea Cehoslovaciei.
Tucker Carlson: Pot să vă întreb… Dacă susțineți că Ucraina, anumite părți ale Ucrainei, Ucraina de Est, de fapt, a fost rusă timp de sute de ani, de ce nu ați susținut acest lucru când ați devenit președinte, acum 24 de ani? Voi aveți arme nucleare, ei nu au. De fapt, este pământul vostru. De ce ați așteptat atât de mult?
Vladimir Putin: O să vă spun eu. Vin și eu la asta. Acest briefing se apropie de sfârșit. Poate că este plictisitor, dar explică multe lucruri.
Tucker Carlson: Nu este plictisitor.
Vladimir Putin: Bine. Bine. Mă bucur că o apreciați. Vă mulțumesc.
Deci, înainte de Al Doilea Război Mondial, Polonia a colaborat cu Hitler și, deși nu a cedat cererilor lui Hitler, totuși a participat la împărțirea Cehoslovaciei împreună cu Hitler.
Deoarece polonezii nu au cedat coridorul Danzig către Germania și au mers prea departe, Hitler a fost determinat să declanșeze Al Doilea Război Mondial împotriva lor.
De ce a început războiul în Polonia pe 1 septembrie 1939? Polonia s-a dovedit inflexibilă și Hitler nu a avut altă opțiune decât să înceapă să-și pună în aplicare planurile cu Polonia.
În plus, URSS-ul – am citit câteva documente de arhivă – a acționat foarte sincer. A cerut permisiunea Poloniei pentru tranzitul trupelor sale prin teritoriul polonez pentru a ajuta Cehoslovacia.
Dar ministrul de externe al Poloniei de atunci a spus că dacă avioanele sovietice vor zbura deasupra Poloniei, vor fi doborâte deasupra teritoriului polonez.
Dar asta nu contează.
Ce contează este că războiul a început și Polonia a devenit victimă a politicilor pe care le urmărise împotriva Cehoslovaciei, deoarece, odată cu cunoscutul Pact Molotov-Ribbentrop, o parte din acest teritoriu, inclusiv vestul Ucrainei, urma să fie cedată Rusiei.
Astfel, Rusia, numită pe atunci URSS, și-a redobândit teritoriile istorice.
Με urmarea victoriei în Marele Război pentru Patrie, așa cum numim Al Doilea Război Mondial, toate aceste teritorii au fost în cele din urmă confirmate ca aparținând Rusiei, URSS.
În ceea ce privește Polonia, a primit, evident ca reparație, teritoriile care inițial erau germane: părțile estice ale Germaniei (care acum sunt teritorii din vestul Poloniei).
Desigur, Polonia a obținut din nou acces la Marea Baltică și la Danzig, care și-a recăpătat numele polonez. Astfel, s-a dezvoltat această situație.
În 1922, când a fost înființată URSS-ul, bolșevicii au început să construiască URSS-ul și au înființat Ucraina Sovietică, care nu existase niciodată înainte.
Tucker Carlson: Corect.
Vladimir Putin: Stalin a insistat ca aceste republici să fie incluse în URSS ca entități autonome. Dintr-un motiv inexplicabil, Lenin, fondatorul statului sovietic, a insistat ca acestea să aibă dreptul să părăsească URSS.
Αdevărul este că motivul pentru care anumite teritorii au fost transferate în acea nou-înființată Republică Sovietică Ucraineană rămâne destul de neclar pentru mulți. Chiar dacă aceste teritorii nu fuseseră niciodată denumite Ucraina, au devenit parte a acestei republici sovietice.
Aceste teritorii includeau regiunea Mării Negre, care a fost integrată în Ucraina Sovietică, deși nu avea nicio legătură istorică cu Ucraina.
Chiar și dacă ne întoarcem înainte de 1654, când aceste teritorii au revenit în Imperiul Rus, acest teritoriu avea dimensiunea a trei sau patru regiuni moderne ale Ucrainei, fără o regiune la Marea Neagră. Aceasta a fost o situație complet diferită.
Tucker Carlson: În 1654?
Vladimir Putin: Așa este.
Tucker Carlson: Aveți, din câte văd, cunoștințe enciclopedice în acest domeniu. Dar de ce nu ați susținut acest caz în primii 22 de ani ca președinte că Ucraina nu era o țară reală?
Vladimir Putin: Ucrainei sovietice i s-a dat o mulțime de teritorii pe care nu le-a deținut niciodată, inclusiv regiunea Mării Negre.
Αdevărul este că, la un moment dat, ca rezultat al Războaielor Ruse-Turce, acele teritorii au fost numite „Noua Rusie” sau Novorossiya. Dar acest lucru nu are importanță.
Ceea ce contează este că Lenin, fondatorul Statului Sovietic, a înființat astfel Ucraina. Timp de decenii, Republica Sovietică Ucraineană a evoluat ca parte a URSS și, din motive necunoscute, bolșevicii s-au ocupat din nou de ucrainizare.
Nu a fost doar pentru că conducerea sovietică era în mare parte de origine ucraineană. Mai degrabă, a fost explicată prin politica generală de indigenizare urmată de Uniunea Sovietică. Același lucru s-a întâmplat și în alte republici sovietice.
Aceasta includea promovarea limbilor naționale și a culturilor naționale, ceea ce nu este rău în sine. Astfel, a fost creată Ucraina Sovietică.
După cel de-Al Doilea Război Mondial, Ucraina a primit, pe lângă teritoriile care aparțineau Poloniei înainte de război, și părți din teritoriile care aparțineau anterior Ungariei și României (astăzi cunoscută ca Ucraina de Vest).
Astfel, România și Ungaria au pierdut părți din teritoriile lor, care au fost date Ucrainei și continuă să facă parte din Ucraina.
Prin urmare, din această perspectivă, avem toate motivele să confirmăm că Ucraina este un stat artificial, format conform dorinței lui Stalin.
Tucker Carlson: Credeți că Ungaria are dreptul de a-și lua înapoi pământul de la Ucraina? Și că alte națiuni au dreptul să se întoarcă la granițele lor din 1654?
Vladimir Putin: Nu sunt sigur că ar trebui să se întoarcă la granițele lor din 1654, dar având în vedere epoca Stalin, așa-numitul regim Stalin – despre care mulți susțin că a cunoscut multe încălcări ale drepturilor omului și ale drepturilor altor state – se poate spune că ar putea revendica acele teritorii, când nu au dreptul să o facă, este cel puțin de înțeles…
Tucker Carlson: I-ați spus lui Viktor Orbán că poate avea o parte din Ucraina?
Vladimir Putin: Niciodată. Nu i-am spus niciodată. Nici măcar o dată. Nici măcar nu am avut o conversație despre asta, dar, de fapt, știu sigur că maghiarii care trăiesc acolo au vrut să se întoarcă pe pământul lor istoric.
Experiența pe care ați împărtășit-o reflectă un exemplu interesant al diversității și multiculturalismului care caracterizau Uniunea Sovietică, în ciuda eforturilor de uniformizare din partea guvernului central.
Ungurii din vestul Ucrainei, pe care le-ați menționat, reprezintă un exemplu al pluralității etnice și culturale care a definit regiunea și identitatea sa.
Experiența dvs. oferă un exemplu captivant al diversității și multiculturalismului care caracterizau Uniunea Sovietică, în pofida eforturilor de omogenizare din partea guvernului central.
Tucker Carlson: Și totuși, cred că sunt multe din acestea. O mulțime de națiuni se simt supărate – sunt transilvăneni ca tine și alții, știi -, dar o mulțime de națiuni se simt frustrate de granițele redesenate după războaiele din secolul XX și războaiele care datează de o mie de ani, cele pe care le menționezi, dar adevărul este că nu ați prezentat public acest caz decât acum doi ani, în februarie, iar în cazul pe care l-ați prezentat, pe care l-am citit astăzi, explicați pe larg că ați crezut că era vorba de o amenințare fizică din partea Occidentului și a NATO, inclusiv o posibilă amenințare nucleară, și că asta v-a determinat să vă mutați. Este acesta un mod corect de a exprima ceea ce ați spus?
Vladimir Putin: Înțeleg că discursurile mele lungi nu se încadrează probabil în genul unui interviu. De aceea v-am întrebat la început: „Vom avea o discuție serioasă sau o emisiune?”. Ați spus – o discuție serioasă. Așa că vă rog să aveți răbdare cu mine.
Ajungem în punctul în care a fost fondată Ucraina sovietică. Apoi, în 1991, Uniunea Sovietică s-a prăbușit. Iar ceea ce Rusia dăduse cu generozitate Ucrainei a fost „împrăștiat” de aceasta din urmă.
